Ознакомьтесь с нашей политикой обработки персональных данных
12:40 

Пост не бесспорный, но интересный

Stella Lontana
Тоска по совершенству? Ну-ну! (с) Ундервуд
Оригинал взят у в В поисках Немо
Кто читал "Двадцать тысяч лье под водой", помнят, что капитан Немо был племянником Типу Сахиба,известного как Тигр Майсура. Вообще изначально Жюль Верн хотел сделать капитаном Немо польским аристократом, участником восстания 1863-1864 г., мстившим Российской империи за подавление восстания и гибель семьи.
Но было две проблемы.
1) Капитан Немо должен был действовать на море, а на море русских военных судов днем с огнем не сыщешь.
2) А от кого вести корни такого Немо, который, извиняюсь за каламбур, в воде чувствует себя как рыба в воде?
Типу Сахиб подходил сюда гораздо больше, ибо Типу был флотофилом, и после второй англо-майсурской войны решил строить... флот.
Ха, скажет каждый из вас, два-три кораблика - это типа флот что ли?
Вы плохо знаете Типу!
От отца ему досталось три верфи - Jamalabad, Wajidabad и Majidabad. Так вот, к 1796 году, когда было создано Адмиралтейство Майсурского Султаната, Типу умудрился построить... 42 корабля. 22 линкора от 62 до 72 пушек, и 20 фрегатов от 46 до 24 пушек.
Майсур владел тремя портами - Мангалор, Кундапур, и Тадри, где корабли были распределены. Все его крупные корабли были обшиты медью для скорости хода. Крупнейший корабль имел размерения - 112 футов длины и 32 фута ширины, фрегат - 70 футов длины на 16 футов ширины. Если сравнить с европейскими кораблями - то размерения майсурского линкора - это размерения 30-пушечного европейского фрегата. Я так предполагаю, что большое количество пушек устанавливалось за счет постройки второго дека.
Доподлинно об особенностях майсурского кораблестроения известно только по уцелевшему бригу "Серингопатам", который был построен англичанами (!!!!) в Бомбее для Типу Сахиба(!!!) (вспоминается цитата Ленина про веревку и капиталистов), потом ими же и захвачен, послужил под английским флагом китобойцем и капером, а в войне 1812 года был захвачен Дэвидом Портером на "Эссексе" во время его вояжа в Тихий океан. На 1800 год бриг нес 14х9- и 18-фунтовых (!!!!) пушек. Скорее всего - пожертвовали дальностью и мореходностью ради мощного залпа.
В третьей и четвертой англо-майсурских войнах флот Типу оказался практически бесполезен, ибо корабли были, а вот команд - не было. Организация пошла по незалежному варианту - на 42 корабля было 30 адмиралов. Тем не менее пару боев с аравийскими пиратами майсурцы провести сумели, и нападать на них пираты Аравийского моря перестали, ибо чревато.
Ну а англичане корабли эти просто сожгли. От греха подальше. Мало ли - вдруг дикари-с научатся в кораблики, и тогда у нас появится большая головная боль.
Тем не менее, история капитана Немо как потомка Типу выглядит гораздо предпочтительнее, чем история потомка чисто сухопутной крысы, мстящей неизвестно кому неизвестно за что. К тому же один из издателей прямо сказал Жулю Верну - прописав в качестве Немо польского пана-революционера - потеряешь русский рынок, а это большие деньги, поэтому появился Немо-индус, а не Немо-поляк.



@темы: Жюль Верн, История, Матчасть, Мореплавание

Комментарии
2016-12-15 в 13:48 

Nunziata
Stella Lontana, интересный и пост и обсуждение по ссылке

2016-12-15 в 14:23 

Кериса
В комментариях вовсю цитируют обсуждение аналитической статьи от команды БП на ФБ-2015.
Мир тесен :)

2016-12-15 в 14:32 

Nunziata
дааа шум случился тогда))

2016-12-15 в 17:54 

shepet
послушай, далёко, далёко, на озере Чад изысканный бродит жираф
На счёт «польского следа» ))
Я тут случайно, по совсем другому поводу наткнулась на фотографию. Это Чарторыйские, Адам Ежи с сыновьями. Один из них, насколько я понимаю, младший, Владислав, глава рода и лидер польской эмиграции по духовному завещанию отца, вылитый Немо )

изображение

2016-12-15 в 18:09 

Stella Lontana
Тоска по совершенству? Ну-ну! (с) Ундервуд
shepet, ха! Интересно!

2016-12-15 в 20:09 

Кериса
Может, и зря Верн пошел на поводу у Этцеля. Оставил бы Немо поляком (с чисто польским же экипажем) – история получилась бы куда более цельной. Ну потерял бы он рынок в России, эка невидаль. Зато в Британии приобрел.
Ломать героя из конъюнктурных соображений – это фу. Все равно вышло ни то, ни сё, ни богу свечка, ни черту кочерга.

2016-12-15 в 20:48 

Кериса
Немного погуглила Владислава Чарторыйского.
Черт возьми, все сходится.
"Владислав Чарторыйский был против союза народа Польши с революционными силами других европейских народов. Считал восстание ошибкой. Отстаивал точку зрения про ограничение действий польских повстанцев лишь вооруженной демонстрацией и ожидания военного вмешательства западных держав и прилагал дипломатические усилия для получения военной помощи от них".(с) из Википедии
Его роль Верн затем натянул на Даккара (организация помощи восстанию дипломатическим путем, притом потерпевшая неудачу).
Родился в 1828 году, в 1869 году ему был 41 год. Умер в 1894 году в пригороде Парижа.
И даже визуально.

Владислав

Больше не говорите мне про полковника Шарраса! :)

читать дальше

2016-12-15 в 22:36 

shepet
послушай, далёко, далёко, на озере Чад изысканный бродит жираф
Может, и зря Верн пошел на поводу у Этцеля.
А мне кажется, Этцель всё же правильно рассудил. Не так в смысле российского рынка, как в смысле логического обоснования решения Немо уйти в моря. Всё-таки, бороться таким образом с Россией, основу благосостояния которой составляли отнюдь не флот и морская торговля, несколько странно, а в случае с Британией, это выглядит куда как более логично.

2016-12-15 в 22:36 

shepet
послушай, далёко, далёко, на озере Чад изысканный бродит жираф
Может, и зря Верн пошел на поводу у Этцеля.
А мне кажется, Этцель всё же правильно рассудил. Не так в смысле российского рынка, как в смысле логического обоснования решения Немо уйти в моря. Всё-таки, бороться таким образом с Россией, основу благосостояния которой составляли отнюдь не флот и морская торговля, несколько странно, а в случае с Британией, это выглядит куда как более логично.

2016-12-16 в 11:43 

Кериса
shepet, так дело в том, что Немо систематически как раз и не боролся – ни с Британской империей, ни с Российской. Он не ведет себя, как правительство в изгнании. Он декларирует, что он умер для мира, что он ушел в моря навсегда, что человечество для него перестало мыслить, перестало творить, что он полностью оборвал связи с землей. То, что он топит военные корабли вражеского государства – не планомерная война, а личная истерическая месть.
Немо прежде всего проиграл восстание внутри самого себя, иначе он действовал бы совершенно по-другому. В его распоряжении был не только "Наутилус", у него было все золото бухты Виго! При желании он мог устроить веселую жизнь что британцам, что русским, систематически подкармливая их врагов, грозя терактами (например, утоплением крупных пассажирских судов) и выдвигая различные требования (освободить политзаключенных, разрешить оппозиционную печать... вообще, над программой можно подумать). И у Александра II он вполне мог бы выторговать для Польши кое-какие уступки, это не Николай I и не Александр III.
Однако ничего подобного и близко не делалось.

2016-12-16 в 13:10 

shepet
послушай, далёко, далёко, на озере Чад изысканный бродит жираф
Кериса, надо мной всё ещё довлеет детское восприятие Немо, когда в его действиях виделась какая-то осмысленность ) Но, пожалуй, да, увидел корабль под ненавистным флагом, клямка упала, ретивое забилось, рука не сдержалась. Потом опомнился и вновь натянул маску бесстрастия и отрешённости от проблем человечества.
И тут у меня с новой силой возникает подозрение, что Жюль верн в Немо совместил Владислава со старшим, Витольдом, который пытался организовывать какие-то партизанские акции на Чёрном море во время Крымской войны, потом во всём разочаровался и уехал в Египет, где и умер.

А вот на счёт уступок всё же сомневаюсь. То есть, Александра II, наверное, мог бы пойти на какие-то дополнительные уступки, но речь-то там шла не о них, а о полном освобождении Польши "от гнёта Госсии". Война до победного конца, так сказать.

2016-12-16 в 13:49 

Кериса
А вот на счёт уступок всё же сомневаюсь. То есть, Александра II, наверное, мог бы пойти на какие-то дополнительные уступки, но речь-то там шла не о них, а о полном освобождении Польши "от гнёта Госсии". Война до победного конца, так сказать.

shepet, имея возможность "заплатить внешний долг Франции", как он хвастался Аронаксу в первых главах, Немо мог попросту купить Польшу у Александра II, во всяком случае попытаться это сделать. Или нагло и прямо, с объявлением себя суверенным польским королем, или более завуалированно, допустим, с обязательством не вступать в союзы с врагами Российской империи, но на своей территории делать что душа пожелает. Во всяком случае, перетереть это они вполне могли. И не факт, что Александр бы ему отказал.
У Владислава, кстати, было четверо сыновей, и ни один из них не был убит русскими солдатами. Так что, объективно говоря, клямке падать не с чего.

Конечно, Чарторыйский мог быть прототипом Немо, но лишь одной из его сторон. От Чарторыйского в Немо – аристократизм и любовь к роскоши, надменность, образованность и знание языков, любовь к изящным искусствам (Чарторыйские были меценатами), внешняя красота. Но инженерный талант, стремление помогать обездоленным, порыв за горизонт, в том числе за горизонт собственных возможностей, любовь к морю – это совершенно мимо Чарторыйского. Владислав – убежденный "белый", он ждал помощи в обретении независимости Польши от иностранных государств, но не от собственного народа – стал бы он спасать какого-то жалкого индуса от акулы или помогать золотом критским оборванцам?

2016-12-16 в 14:16 

shepet
послушай, далёко, далёко, на озере Чад изысканный бродит жираф
Кериса, сдаётся мне, что никакой вариант, при котором русский царь сохранял хотя бы формальную власть над Польшей, их бы не устроил. Но, вот обещание не вступать в союзы с враждебными России государствами, да, могло и сработать.

Понятно, что Чарторыйские, если и были, то только «отправной точкой», от которой Жюль Верн плясал, а не прямыми прототипами. А уж погибшее семейство это и вовсе чисто писательский приём, для вящего драматизьму, а заодно и для того, чтобы сделать героя свободным от всяческих обязательств на суше. Но мне всё же кажется, что источником вдохновения послужили именно они )
Просто, у Верна слегка идеализированный вариант. Собственно, не исключено, что он Чарторыйских и идеализировал.

2016-12-16 в 14:24 

Кериса
Но мне всё же кажется, что источником вдохновения послужили именно они )

С этим согласна :)

   

Жизнь и искусство в стиле "Adventure"

главная