Есть ли приличные люди среди лордов?

[Росица]

Что-то совсем завяла у нас тут жизнь... давайте-ка я подброшу огоньку.

Болтали мы туточки с мужем о своём, о семейном, и я выдала фразу: «Среди лордов тоже есть приличные люди».
А потом стала судорожно вспоминать: а кто собссно, приличный?

Навскидку на ум пришёл только Гленарван.

Джулиан Уэйд. «лорд Джулиан с этого времени, почти вопреки своему желанию, начал заниматься тем, что весьма походило на подлость. Мне неприятно отмечать это в человеке, к которому вы, по-видимому, уже начали относиться с некоторым уважением. Однако истина заключалась в том, что желание уничтожить своего соперника и занять его место вытеснило в нём остаток расположения к Питеру Бладу».

Лорд Ленокс. Сферический рыцарь/дворянин-офицер/джентльмен в вакууме, со всеми свойственными его касте/сословию плюсами и минусами (последних, увы, больше).

Лорд Биконсфилд, урождённый Дизраэли... Единственный плюс – проводил некоторые социальные реформы. От его имперских достижений английскому народу толку мало, а русскому – и подавно.

Няшка Уинстон Черчилль хоть и сын лорда, но сам вроде не лорд. Разве что Лорд Адмиралтейства.

А есть ещё приличные лорды?

@темы: Мир вокруг нас

Comments

[Nunziata]

ЭЭЭЭЭЭ лорд Бекингем? не?
Лорд Нельсон или лорд Пеллью)

[Mormeril]

Лорд Райленд (который настоящий) у Шпильмарка.

[Stella Lontana]

Оно сожрало мой комментарий! Ни у кого в почте не остался?

[momond]

Росица, уточнение номер раз: каких именно лордов, литературных или реальных? Потому что среди реальных, я полагаю, приличных людей столько же, сколько и среди всех остальных в среднем. А литературных надо смотреть. Два: кто такой лорд Ленокс? Литературного героя с таким именем я не помню, а реальных вики дает несколько, вы кого имеете в виду?

[Росица]

Nunziata, и литературные, и книжные.
Бэкингем… А что в нём хорошего – кроме того, что он любит Алису Фрейндлих Анну Австрийскую? Кстати, склоняя замужнюю даму к измене не только мужу, но и государству. ))
Нельсона принимаю.
С Пеллью не знакома.

Mormeril, Наследника не читала. Надо ознакомиться.

momond,

кто такой лорд Ленокс?

- это отсюда: www.flibusta.net/b/271379.

[Nunziata]

Росица, Пеллью - книжный, сериальный и реальный лорд (сага о Хорнблауэере)
а еще был при ихней Элизабет кто-то, но память дырявая
Бекингем - это что превое, что приходит на ум у меня почему то при слове лорд))))

[*Fifi*]

Няшка Уинстон Черчилль

Он няшка был в юности, да )

Еще лорд Артур Сэвил, условно порядочен.

[Stella Lontana]

Росица, ну ладно, попробую заново.
У меня три вопроса: 1) все тот же "реальные или книжные"?
2) что мы понимаем под словом "лорд": английская знать? Английская нетитулованная знать? Член парламента? Человек, при чьем имени в книжке стояло именно это слово и никакое другое? "А почему у вас такое странное имя - майор?"
и 3) а что мы собственно понимаем под "приличным человеком"?
То есть, Гленарван-то он, конечно, да, только это либо Мери-сью, либо отличник с неврозом
А политик, судя по примерам в посте и комментариях, вообще не может считаться приличным человеком, исходя из самого определения слова политика?

Мои варианты: тот же Бэкингэм: в романе он несколько раз поступает отчетливо благородно и по отношению к возлюбленной, и по отношению к главным героям. Это не повод?
да, Райленд-настоящий (хотя тоже отличник )
Фаунтлерои? и дед, и внук
Перси Блейкни
Айвенго

А вообще да, сообщество надо оживлять! А то все ушли на войну

[Росица]

Stella Lontana, 1 - см. выше.
2) Лорды – те, кто имеет право носить перед своим именем слово «лорд». Чисто формально.
3) Приличный человек – то, что в боевиках называют «хорошим парнем», а в литературе – «положительным героем». Ну, или хотя бы полосательным, как выражается моя мама. Субъективно, однако же...

«Гленарван либо Мери-сью, либо отличник с неврозом».
Марти Сью тогда уж. Хм, я такой характеристики не встречала.

«Бэкингэм несколько раз поступает отчетливо благородно и по отношению к возлюбленной, и по отношению к главным героям».
Ладно, уговорили.

«Фаунтлерои? и дед, и внук».
Читала пунктиром по диагонали, так что ничего не могу сказать.

Перси Блейкни? «Алый Первоцвет» не читала, судя по Вики – идеологически сомнительный тип: противу прогресса.

Принц Флоризель – а он разве лорд? Айвенго с Ричардом тоже не носили такого титула.


***
*Fifi*, конечно, в юности! Бесстрашный авантюрист, талантливый военкор, ещё не лишённый некоторых предрассудков о воинской чести и даже, о ужас, равенстве – и уже выказывающий свой специфический юмор.
А не тот свиноподобный английский бульдог, который курил сигары, пил армянский коньяк, лаялся с журналистами, тусовался с Дядей Джо и устроил голодомор в Бенгалии.

Артур Сэвил – не читала.

[momond]

Лорды Форкосиганы, старший и младший, лорд Аларик Морган из цикла Дерини Кэтрин Курц.

[Stella Lontana]

Росица, Перси Блейкни? «Алый Первоцвет» не читала, судя по Вики – идеологически сомнительный тип: противу прогресса
А вот это как раз к третьему пункту - про субъективность. Доя меня положительный герой и приличный человек - это однозначно тот, кто НЕ ДАЕТ убивать людей за идеи, а не наоборот.
А не тот свиноподобный английский бульдог - и вот это тоже. Для меня, приличные люди не судят других людей по внешности.
Но вообще интересная дискуссия получается.

[Росица]

momond,

Лорды Форкосиганы, старший и младший, лорд Аларик Морган из цикла Дерини Кэтрин Курц.

Приличность Форкосиганов не подлежит сомнению.
С циклом про дерини не знакома.

Правда, вопрос: можно ли считать титулы лордов в этих мирах эквивалентом лордов в нашей Британии?

***

Stella Lontana, «положительный герой и приличный человек - это однозначно тот, кто НЕ ДАЕТ убивать людей за идеи, а не наоборот».
Жан Грандье как раз-таки поехал убивать людей за идеи. Следует ли из этого, что он не является тем и другим?

«Для меня, приличные люди не судят других людей по внешности».
Няшка – это прежде всего про внешность, но дело не в этом, а в том, что к концу Второй мировой УЧ успел отяготить совесть множеством грехов, которых не было к концу второй АБВ.

***
*Fifi*,

мне нравится эпизод с побегом из плена в Англо-бурскую ) Чем не роман )

Да там всё прекрасно. Начиная от его приезда в качестве репортёра за 250 фунтов в месяц и кончая первым выступлением в палате общин. И в качестве вишенки на торте – отношения с Яном Смэтсом во Вторую мировую.

[jetta-e]

Лорды форы это чуток покруче, чем современные британские - это почти исключительно сыновья и наследники пэров Империи, а не просто местные аристократы)

[Росица]

Кстати, к вопросу о лордах и суждении по внешности. Наверно, вы, Stella Lontana, имели в виду не «приличные», а «умные»?

В «Портрете Дориана Грея» (единственном у Уайлда, что я читала – хотя и кусками), есть такой персонаж – лорд Генри Уоттон. Этот редиска внушил юному невинному Дориану, что в жизни главное – срывать цветы удовольствий. И все дурные поступки отражались на лице... только не персонажа, а портрета. В этом сюжете отражено мнение гения, парадоксов друга О. У.: «Только недалёкие люди не судят по внешности».

А вообще судить по внешности – это инстинкт, в смысле биологическая особенность человека. Об этом рассказывали на канале «Наука 2.0». Корни мэрисьюшности растут оттуда же.

[Stella Lontana]

Росица, да нет, я в общем сказала именно то, что имела в виду. В моем восприятии мира порядочные люди сдерживают свои биологические инстинкты, не судят других людей по внешности (или, по крайней мере, заявлять подобное вслух считается страшно неприличным) и не проводят параллели между моральными качествами и объемом талии. Мне действительно странно было услышать, что для кого-то это не так.
Мне казалось, в романе Уайлда есть и тот посыл, что человек, идеальный внешне, вполне может оказаться той еще *censored*.

[Гость]

Поддерживать отлично работу и генерировать группу!

Посетите также мою страничку

transcribe.frick.org/wiki/4_Simple_Methods_You_... ответственность за открытие счета в иностранном банке физическим лицом

33490-+