Модераторским произволом

[Stella Lontana]

ТЕМА ДЛЯ ФЛУДА

Не то, чтобы в других постах он был совсем запрещен Но просто если обществу станет тесно...

@темы: Организационное

Comments

[Nerwende]

momond, и тебе мерси за ошибку, теперь я знаю, что такое регенство и когда оно было ))) До систематического изучения истории какого-либо края, кроме родного, все руки не доходят и я вечно тут знаю, а там рыбу заворачивали )

[momond]

Nerwende,

в последний момент запорол другу личную жизнь на ближайшие десять лет!

- вот Weala напишет фик и исправит ситуацию
Кстати сказать, намеков на слэш при желании в книге более чем достаточно. в усадьбе нет ни одной женщины! Джентльмены живут там вместе, а за прислугу у них несколько матросов. Странное дело!, Можно подумать, что ты состоишь в браке с этим мужчиной, те самые загадочные "физиологические возможности", на которых строит текст Weala. На этом я удаляюсь спать, продолжим завтра.

[Stella Lontana]

Кстати о переводчиках: я никак не могу понять, с какого перепугу Стивен с Дианой в тексте на ты о.0

[momond]

Меня в первый момент это страшно царапнуло - на ты и по фамилии - и я даже полезла в английский текст. Не помогло, конечно, you оно и есть you. Мне кажется, здесь переводчик совершенно прав - та степень откровенности и обращение по фамилии могут в русском передаться только с помощью "ты". "Вы" и фамилия в русском переводе обычно передает отстраненное отношение, от едва знакомых людей до слуг. То есть "Вильерс, вы не нальете мне выпить" и "Вильерс, ты не нальешь мне выпить" совершенно разные ситуации. А еще "ты" и фамилия дают привкус школьного общения, как нашего, так и британских школ.

[Nerwende]

Эх, кто б написал фик с участием Дианы... Мечты-мечты ) И переводчики все никак не додадут ) Хотела б я знать, чего это они мне так в душу запали, но к себе психоанализ применять значительно сложнее ))) И вот еще оченно интересно было бы узнать, сколько личного автор вложил в эти отношения.

[Гость]

Пришла Шахерезада с впечатлениями от третьей книги.
Н-да, какой восторг в конце второй книги и какой облом в начале третьей. Министерство . Когда же Стивен успел стать шпионом? Когда Джек подбирает его в Порт-Магоне, ему явно не до шпионства. Ему хватает переживаний о прошлом, об ирландском заговоре, и вроде бы он совершенно не жаждет ввязываться в какие-то новые сомнительные мероприятия. А к моменту разорения Джека, в Тулоне, он уже высматривает французские корабли и тащит через всю Францию некие загадочные бумаги.
Образ Стивена мне не кажется цельным. Автор явно передергивает. Его неряшество, неаккуратность, совершенно не пишется с образом врача, натуралиста, да и шпиона тоже - представьте заляпанные жиром или кофе секретные донесения и вы меня поймете. Сцена с кофейником какао полным пчел меня прибила - "они заметили время?" А ничего, что могла быть полная каюта людей с отеком гортани? И это человек, ратующий против излишней жестокости! Хотя мягким его не назовешь при всем желании. Такое чувство, что автор не хотел его делать рыцарем без страха и упрека, и придал нарочно негативные черты. Как будто его характера мало. Чудная цитата из третьей книги "Стивен, чья мстительность способствовала концентрации" Кажется, это не совсем по-русски, но мысль понятна - от злости он лучше соображает. В отличие от добросердечия Джека, у Стивена добрые чувства включаются только к конкретным людям, а отнюдь не ко всему человечеству. Ну да, пытки тоже не способствуют.

[momond]

А я-то думаю, почему мне капча выпала? Это я была, слегка криворукая.

[Nerwende]

momond, шпионством он успел заразиться где-то между первой и второй. Но вот лично мне больше интересно, как это получилось, с этим его сомнительным прошлым он для англичан должен быть неблагонадежным номер один, почему они ему доверяют? И почему он им доверяет? после того, что англичане творили в ирландии, откуда у него гарантии, что в Каталонии не будет то же самое?
Пчелы тоже делают мне странно. И я тоже не могу понять, почему он большую часть времени ведет себя в целом в рамках приличий - ну не без странностей, но ничего из ряда вон, но иногда его переклинивает и начинается балаган типа пчелы и трико. Кстати, мне упорно кажется, что его якобы незнание флотского этикета и устройства корабля это такой толстый троллинг. потому что если каждый день слышать названия снастей и видеть, что за этим следует, не запомнить хотя бы половину может только полный идиот.

[Nerwende]

В отличие от добросердечия Джека, у Стивена добрые чувства включаются только к конкретным людям, а отнюдь не ко всему человечеству.

А по-моему наоборот. Джек вроде как добрее по мелочам, но именно Стивен может, не думая о себе, бежать спасать человека, которого он видит первый раз в жизни. Джек просто сентиментальнее.

[momond]

Nerwende, а в Каталонии он делает тоже, что и в Ирландии - независимость. Но поскольку это во вред Испании, то на пользу Британии. Интересно, кстати, как поменялась политика в этой области, когда Испания стала из врага союзником.

потому что если каждый день слышать названия снастей и видеть, что за этим следует, не запомнить хотя бы половину может только полный идиот.

- ну вот да

Стивен может, не думая о себе, бежать спасать человека, которого он видит первый раз в жизни.

- может. И тут же может накормить слабительным мичманов, которые, оголодав, сожрали его откормленных крыс. Или не дать матросам ловить альбатросов, при этом выражая желание анатомировать окружающих.
Еще у меня претензии к автору, а, возможно, редактору - текст построен таким загадочным образом, что периодически думаешь, что читаешь один эпизод, а действие в следующем абзаце внезапно унеслось на три месяца позже, неделей раньше и три тысячи миль в сторону.

[momond]

как это получилось, с этим его сомнительным прошлым он для англичан должен быть неблагонадежным номер один, почему они ему доверяют

- я просто не могу себе представить. Это как, посылают за ним из Адмиралтейства и говорят: "Мистер Мэтьюрин! Мы высоко ценим ваши способности по развалу Британии. Не развалите ли для нас Испанию? Вот вам явки, пароли, связные, деньги на подкуп." "Нет, - отвечает Стивен, - денег не надо. Я буду шпионить из любви к искусству"

[Nerwende]

momond,

а в Каталонии он делает тоже, что и в Ирландии - независимость. Но поскольку это во вред Испании, то на пользу Британии.

А Британия своего никогда не упустит, и Стивен должен это прекрасно понимать. Независимость, завоеванная при поддержке Британии очень сомнительно независимой рискует получиться.

И тут же может накормить слабительным мичманов, которые, оголодав, сожрали его откормленных крыс. Или не дать матросам ловить альбатросов, при этом выражая желание анатомировать окружающих.

Да, но он никогда не бросит человека в беде - любого человека. А Джек может, сцена с вытаскиванием стивена из пыточной тому яркий пример.

Это как, посылают за ним из Адмиралтейства и говорят: "Мистер Мэтьюрин! Мы высоко ценим ваши способности по развалу Британии. Не развалите ли для нас Испанию? Вот вам явки, пароли, связные, деньги на подкуп." "Нет, - отвечает Стивен, - денег не надо. Я буду шпионить из любви к искусству"

ты токо что написала драббл, ящитаю
Имхо, может быть только одно объяснение - что они не знали о его участии в заговоре, но как, блин, они могли не знать, если он постоянно рядом крутился? оО Да даже если и не знали. кто в здравом уме подпустит ирландца к таким делам, просто из предосторожности.

[Weala]

Девочки, да он просто сложен, как любой человек. Нельзя написать 20 книг, в которых человек был бы совершенно одинаковым. Тогда в первой книге он был в эйфории, всех любил, рвался лечить чумных и т.д. А потом он вернулся сам в себя. А он такой, какой есть по сути может и не задуматься о других, как мы все. В нем есть и мстительность и жестокость, но есть и самоотверженность и доброта. То одно берет верх, то другое.
Как он стал шпионом и почему ему доверяют англичане? Найдите первый диалог с Дилланом и вы поймете, что восстание в Ирландии заложил он. Заложил из лучших побуждений, но тем не менее. С того момента он и работает с министерством. Доверять они конечно не доверяют, ни они ему, ни он им. Но у него совершенно идейный посыл, он даже денег не берет. Он считает, что англичане то, что ему нужно. Почему? Вот это вопрос.

неряшество, неаккуратность, совершенно не пишется с образом врача, натуралиста, да и шпиона тоже - представьте заляпанные жиром или кофе секретные донесения и вы меня поймете

Я думаю он из тех многочисленных врачей, которые очень неряшливы в быту по контрасту с работой. Я где-то это уже говорила. Но я повторюсь. Людм, вынужденные быть очень аккуратными на работе, дома и сами с собой отрываются и расслабляются. "Ну нет же не больных, ни документов, зачем сейчас-то руки мыть?"

незнание флотского этикета и устройства корабля это такой толстый троллинг.

Возможно. Кое-где он там очень ловко оперирует терминами уже во 2 книге.

А вот возвращаясь к Диане и Софи. Вам не кажется, что девкам просто не хватило дружбы и союзничества? Если бы они договорились. Софи могла, опираясь на поддержку Дианы, потребовать свободы и наследства, выйти замуж, а затем вытащить Диану. Диане мешала только бедность. Если бы Софи забрала ее к себе и поделилась с ней доходами, тогда Ди не тронула бы Джека, чтобы не навредить себе и возможно (только возможно) приняла бы предложение Стивена. А парни были бы просто счастливы жить под одной крышей. Как вам?

[momond]

Weala, наконец твои комментарии, мне очень интересно, что ты думаешь по этому поводу. Смотри, а Джек не очень-то меняется от книги к книге.

восстание в Ирландии заложил он

- оба-на, я это не просекла. Тогда понятно, откуда сотрудничество. То есть, там была странная фраза, которой он встретил Диллона, что-то там про предателей, я, честно, не поняла, на кого он намекал. А потом этот их дружеский разговор "бойцы вспоминают минувшие дни", где Стивен говорит, что он разочаровался. Сильно разочаровался, значит.

А вот возвращаясь к Диане и Софи. Вам не кажется, что девкам просто не хватило дружбы и союзничества?

- ради бога, Диане чужды как любовь, так и дружба. Софи она презирает. А Софи похоже отвечает ей взаимностью. Отношения с остальными сестрами Уильямс тоже не крем-брюле.

Если бы Софи забрала ее к себе и поделилась с ней доходами

- вот право слово, с какого? Эта сумма - ее наследство, если она его получит когда-нибудь, должна будет обеспечить ее и ее будущих детей, которых в тогдашнем браке могло быть до фига.

Диане мешала только бедность

- отнюдь. Ей мешало стремление тащить одеяло на себя. Если бы ей могло прийти в голову образовать с Софи коалицию против миссис Уильямс, она бы не стала спать с женихом двоюродной сестры. Главное, ей с того профиту - никакого! Джек собирается жениться не на ней, отношения с Софи в ауте, Стивен не у дел.

[momond]

После просмотра фильма я и мужа на эту серию подсадила. Сидит, читает, ржет.

[Nerwende]

Weala,

А он такой, какой есть по сути может и не задуматься о других, как мы все. В нем есть и мстительность и жестокость, но есть и самоотверженность и доброта. То одно берет верх, то другое.

Эх, ты как скажешь, прям не в бровь, а в глаз!

Найдите первый диалог с Дилланом и вы поймете, что восстание в Ирландии заложил он. Заложил из лучших побуждений, но тем не менее.

Да ты чо! Не, тут я несогласная. Во-первых, он был не настолько наивен, чтобы не понимать, во что это выльется, это же как своими руками убить своих родственников и друзей. Во-вторых, я не думаю, что он бы вообще когда-нибудь оправился, если бы сделал такое. Это бы его сломало. А в-третьих, даже история против нас, желающих заложить восстание хватало и без него )

Доверять они конечно не доверяют, ни они ему, ни он им.

Он им не очень, а вот они ему, устами этого как его, ну который жуков собирает - даже чересчур. Он о нем с такой нежностью говорил, как будто стивен ему чуть ли не любимый сын ) Кстати, такие характеристики, которыми изобилует мысли его и софи о стивене меня немного удивляют, неужели он со стороны действительно кажется таким беззащитным и глубоко романтичным чуваком? оО

Возможно. Кое-где он там очень ловко оперирует терминами уже во 2 книге.

Во! Ты тоже заметила )

А вот возвращаясь к Диане и Софи. Вам не кажется, что девкам просто не хватило дружбы и союзничества?

Есть такое, но здесь еще вопрос, что больше мешало, Софи так категорически не желала идти против матери ни в чем, что сдвинуть ее с места было бы весьма трудно. Я иногда думаю, что если бы они вообще устроили рокировку, может, было бы и не хуже )

[Nerwende]

momond,

там была странная фраза, которой он встретил Диллона, что-то там про предателей, я, честно, не поняла, на кого он намекал.

Я так поняла, что он давал понять Диллону, что он никого не предавал и Диллон может не напрягаться.

[momond]

Nerwende, понятно.

Во-вторых, я не думаю, что он бы вообще когда-нибудь оправился, если бы сделал такое. Это бы его сломало.

- а я вот думаю, может, сломало? Может, этим и объясняются некоторые странности в характере?

он со стороны действительно кажется таким беззащитным и глубоко романтичным чуваком?

- не только Софи и сэр Джозеф, Джек тоже его так воспринимает. Мы его видим изнутри, а там хитин - во всяком случае, он себя так ощущает. А мягкое и розовое снаружи. Может, этим определяется его необычность как героя - чаще-то снаружи чешуя, шипы, прочие малопривлекательные вещи, а внутри котята, щенята и единороги. А у него наоборот.

[Weala]

Это как, посылают за ним из Адмиралтейства и говорят: "Мистер Мэтьюрин! Мы высоко ценим ваши способности по развалу Британии. Не развалите ли для нас Испанию? Вот вам явки, пароли, связные, деньги на подкуп." "Нет, - отвечает Стивен, - денег не надо. Я буду шпионить из любви к искусству"

Абсолютно прекрасный однострочник! Браво!

Стивен: "Джентельмены, вы устроили такой п....ц на моей родине, что я просто не могу вам не напомнить, что у меня есть еще и вторая родина!"

Независимость, завоеванная при поддержке Британии очень сомнительно независимой рискует получиться.

Это говорит о том, что в политике Британии Стивен разбирается очень неплохо. Таким инструментом, как сепаратизм англичане владеют в совершенстве. Он просто посмотрел на восстание в Ирландии и понял одну важную вещь. Без поддержки из-за границы - дохлый номер.

Софи она презирает. А Софи похоже отвечает ей взаимностью.

Вот это то и печально. Много эмоций, мало здравого смысла. Причем у обоих.

После просмотра фильма я и мужа на эту серию подсадила. Сидит, читает, ржет.

Мы с моим кино смотрели вместе и дружно офонарели и зафанатели. Но он не любитель читать, Поэтому почти всего О'Брайана я ему рассказала по утрам на кухне за завтраком. Помните тот анекдот, где "мне Мойша напел". Так вот - в моем пересказе книга ему понравилась

[Weala]

Подниму для вас этот диалог:
«– Мне кажется, я уже имел удовольствие встречаться с вами, сэр? Не то в Дублине, не то в Насе?
– Не думаю, что я имел честь познакомиться с вами, сэр. Меня часто принимают за моего кузена и тезку. Мне говорят, что мы поразительно похожи. Должен признаться, меня это смущает, поскольку он больной на вид, с этакой лукавой усмешкой доносчика на лице. А в наших краях доносчиков презирают, как нигде, разве не так? И правильно делают, по моему мнению. Хотя этих тварей предостаточно. – Слова эти доктор произнес достаточно громко, так что его сосед хорошо их расслышал, несмотря на предупреждение капитана: «Полегче… Не расходитесь чересчур… Обопрись о балку, Киллик, да не суй пальцы в тарелку…».
– Целиком с вами согласен, сэр, – с понимающим выражением на лице произнес Джеймс Диллон. – Вы не выпьете со мной стаканчик вина, сэр?
– С большим удовольствием.
»
Скажите на милость, бред какой! Что я тут вижу? Психоз, который заставляет человека проговариваться. "Я не предатель, я не делал этого, пожалуйста, не считай меня предателем". Диллон думает: "Ты боишься. Понимаю. Мы все боимся, чтобы кто-нибудь не опознал в нас того человека". Но Стивен именно тот.

[momond]

Weala,

"мне Мойша напел"

- аналогично начиналось. Я тут который день то хрюкаю в монитор, то зачитываю особо выдающиеся пассажи - не выдержал. А в результате я выучу матчасть, мимо которой я обычно пролетаю, а он лезет в гугл. Оттуда выяснилось, что 1 апреля отмечали в Англии с середины 16в и что у бедных священников была фактически медицинская страховка (дар королевы Анны).

Если мы когда нибудь пойдем на фандомную битву (чур, я бетой!) вы мне объясните разницу между драбблами и мини, и почему однострочник не в одну строку. Последний вопрос занимает меня давно.

Стивен: "Джентельмены, вы устроили такой п....ц на моей родине, что я просто не могу вам не напомнить, что у меня есть еще и вторая родина!

А в оригинале кто-нибудь читал?

[momond]

Weala, вот я и не поняла вчистую этот текст. Чего это он? А так "мой кузен-доносчик, похож на меня". Это напоминает внезапные исповеди, начинающиеся со слов: "Вот у моего друга была ситуация", а потом "и тогда я, то есть он". Это странно - Диллон не попутчик в поезде, душу ему облегчать, а участник тех же событий. Зачем сразу говорить про доносы? Или это как тест на свободные ассоциации, Дублин - Ирландия - заговор - донос?

[Nerwende]

а я вот думаю, может, сломало? Может, этим и объясняются некоторые странности в характере?

Имхо, нет. Я думаю, если бы он сделал это, его бы никакая дружба с самым доброжелательным человеком не излечила бы. Он травмирован детством и потерями, не предательством.

чаще-то снаружи чешуя, шипы, прочие малопривлекательные вещи, а внутри котята, щенята и единороги.

Стивен: "Джентельмены, вы устроили такой п....ц на моей родине, что я просто не могу вам не напомнить, что у меня есть еще и вторая родина!"

Я тащусь с ваших с Weala, формулировок!

Без поддержки из-за границы - дохлый номер.

Тут ты, пожалуй, права. но все-таки, почему он так лоялен, я не догоняю. По идее, у него должна бы быть стойкая аллергия на имперскую политику. Эх, как обидно, он так старался, а Каталония и ныне там )

И я своего старательно подсаживаю, он читает, но как-то без фанатизма, такой любви к корабликам, как мне, ему не отсыпали при рождении ) Пока осилил полторы ) Но у него какая-то нездоровая страсть читать научпоп вообще про все на свете, пренебрегая художественной литературой ( Зато он читает в оригинале и я надеюсь дожить до того момента, когда он доберется до 7-й и расскажет мне, что было дальше ) Если я сама раньше не выучу английский, что уже кажется мне вероятным )

Скажите на милость, бред какой! Что я тут вижу? Психоз, который заставляет человека проговариваться. "Я не предатель, я не делал этого, пожалуйста, не считай меня предателем". Диллон думает: "Ты боишься. Понимаю. Мы все боимся, чтобы кто-нибудь не опознал в нас того человека". Но Стивен именно тот.

Ты взрываешь мне мозг. Я все равно не верю, потому что не вижу в его характере нужных для такого шага черт и не представляю, как он мог бы заложить Эдварда - человека, который ему был на тот момент дороже всех. Это как если бы он сдал Джека кому-нибудь, немыслимо. Он ведь даже матросов, планирующих устроить бунт, не назвал, и в той сцене я не вижу ничего, что указывало бы на предыдущий печальный опыт. Но этот диалог действительно можно так трактовать и, что важно, это объяснило бы, почему он с такой осведомленностью рассуждал об окружении Фицджеральда, потому что для обычного молодого идеалиста это какая-то неимоверная проницательность, в которую тоже верится с трудом.

[Nerwende]

momond,

Зачем сразу говорить про доносы?

Имхо, поведение стивена в целом со стороны выглядело довольно странно для непосвященных. И то, что его отход от общего дела простил Эдвард, фактически осталось между ними. А ведь почти никто не знает, что они родственники, Диллон вот явно не в курсе. Что Диллон никого не сдавал, Стивен знает, как и то, что Диллону про него знать неоткуда, вот и предпочитает сразу расставить точки над "ё". Думаю, просто привык уже, что на него все с подозрением смотрят.

[momond]

Nerwende, секундочку, какой Эдуард, откуда Эдуард, не помню никакого Эдуарда! Я уже поняла, что когда я эту эпопею дочитаю, начну по второму кругу - чтобы пропущенное и недоусвоенное устаканилось.

Идут это они через Индийский океан, а еще раньше через Атлантический и страшно страдают, что вино теплое. А почему не используется простейшее решение - на полчаса опустить бутылки в море и всех делов. Мы так на юге делали. Даже если море теплое, вину хватит.

[Nerwende]

momond, Эдвард Фицджеральд, историческое лицо и вдохновитель этого восстания. По сюжету стивен приходится ему кузеном. вот статейка про него impereur.blogspot.ru/2009/11/lord-edward-fitzge... В разговорах с Диллоном его имя всплывало и по косвенным признакам я сделала вывод, что Стивен был очень к нему привязан.

Я уже поняла, что когда я эту эпопею дочитаю, начну по второму кругу - чтобы пропущенное и недоусвоенное устаканилось.

Без этого не обойдешься, я так и поступила )

[Weala]

Предательство Стивена, на самом деле не предательство. Я постараюсь объяснить. Он потом исповедуется Диллону и говорит: "Эдвард был окружен предателями" Откуда он об этом знает? Мой ответ такой. Стивен изначально был в Ирландском подполье человеком Англии. Он знал, видел, кто сливает информацию. Потом он говорит фразу - "Они отбросили дело освобождения Ирландии на десятки лет назад". У Стивена были серьезные разногласия с главами подполья по вопросам того, как надо добиваться свободы.
Он их заложил идейно, понимаете. Не за 30 серебрянников. Он специально погубил это "неправильное" восстание, покупая жизнь Эдварду. И почти купил.
Это из той, статьи Nerwende, "Фицджеральду удалось бежать. Правительство, впрочем, и не хотело его арестовывать. Наместник приказал даже оказать ему содействие, если бы он попытался бежать за границу. Но он не воспользовался этим положением."
Он знал, что все равно предадут и знал даже кто, так что как такового предательства нет. Но не будь он агентом он вел бы себя конечно по другому. А англичанам он теперь может доверять, потому что их договоренности они выполнили. Они выпускали Фитцджеральда из страны.

[Nerwende]

Weala,

Стивен изначально был в Ирландском подполье человеком Англии.

Но как?! Как такое возможно? Какой-то никому неизвестный юноша оО Вот прям сам пришел и все рассказал? Да его бы первого в тюрьму бросили и вытащили бы из него все без каких-либо гарантий. Это раз. Два - Эдварда так и так бы скорее всего отпустили, он же не просто так не пойми кто, он герцог, его убийство или казнь только настроит до этого благонадежных против англии. Ну и три - и чего он добился? Восстание все равно состоялось и успешно провалилось бы без стивена, потому что момент был упущен и французский десант не смог высадиться. И четыре - если кто-то уже сливал, зачем стивен как агент вообще нужен?
И с чего Стивен вообще решил, что Эдвард захочет уехать? Он же хорошо его знал и, имхо, должно было быть видно, что тот будет стоять до конца и скорее станет мучеником, чем откажется от своей идеи.
Я понимаю, что он идейно сделал бы это, но даже для такого не вижу достаточно подтверждений.

А англичанам он теперь может доверять, потому что их договоренности они выполнили.

Затребовать умеренных репрессий ему, видимо, в голову не пришло Серьезно, я не понимаю. Восстание матросов развесили по реям. Восстание в ирландии залили кровью и репрессий досталось всем. А Стивену нормально оО

[momond]

Nerwende,

по косвенным признакам я сделала вывод, что Стивен был очень к нему привязан.

- ну ок, а откуда видно, что кузен?
Weala,

Стивен изначально был в Ирландском подполье человеком Англии

- не, дорогая, это ты загнула. "Он водился с друзьями, которых я не любил и которым не доверял. И я в его глазах придерживался умеренных, чересчур умеренных взглядов. Хотя, видит бог, в те дни я был полон рвения бороться за счастье всего человечества, полон республиканских идей." - это ж как надо придерживаться республиканских идей, чтобы сдать восстание империи? Скорее "После того как революция во Франции окончилась полным крахом, сердце мое заледенело. Увидев в девяносто восьмом году грубую жестокость, дикие безумства, которые творили обе стороны, я стал испытывать такое отвращение к толпам людей, ко всяческим идеям" "я всегда был против насилия и что даже если я не был бы противником такового, то вышел бы из организации, если он станет настаивать на таких диких, фантастических идеях, которые погубят его самого, Памелу, погубят дело и бог знает сколько храбрых, преданных людей." И, сказав, немедленно вышел.

[Nerwende]

momond,

а откуда видно, что кузен?

Это сэр Джозеф прямым текстом говорит в третьей книге. Там же, где про котят, щенят и единорогов )